Евгений Сатановский: «Исламский мир, как и христианский, как и буддистский, как и еврейский, как и любой другой, не объединяется под одним лидером»Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТУРЦИИ АТАТЮРКА БОЛЬШЕ НЕТ, А ЕСТЬ ТУРЦИЯ ЭРДОГАНА»

— Евгений Янович, Турция решила вновь вернуть собору Святой Софии статус мечети, несмотря на возмущение части мировой общественности. Что означает этот жест?

— Что Турции Ататюрка больше нет, а есть Турция Эрдогана. И в этой Турции никакой борьбы с исламом не будет, никакой деисламизации, а будет исламизация. Эрдоган в гробу видел все возражения и плевать на них хотел.

— Он действительно стремится возродить Османскую империю и перечеркнуть все достижения светского государства Ататюрка?

— Да в гробу он видел эти достижения — это во-первых. Во-вторых, он ничего не перечеркивает. У него промышленность, армия, вооружения, флот; у него все, что надо в экономике, есть. А права человека и прочие светские глупости для Эрдогана — пустой звук.

— Он собирается стать лидером мусульманского мира?

— Да, он хочет этого и делает для этого все возможное. Как минимум крутизну он демонстрирует, а в мусульманском мире это уважают.

— А эти устремления Эрдогана в принципе реалистичны?

— Ни на сколько. Исламский мир, как и христианский, как и буддистский, как и еврейский, как и любой другой, не объединяется под одним лидером. Такого не было никогда со времен пророка Мухаммеда, а это было довольно давно.

— Но согласны ли вы с мнением, что история статуса собора Святой Софии — это еще и пощечина всему православному миру?

— Нет, не согласен. Константинопольский православный патриарх Варфоломей сидит как мышь и ни звука не издает. Это его проблема, но он полностью под турецким президентом, и для него чрезвычайно вредно что-то там питюкать. Раскольническая украинская православная церковь, ушедшая под Константинополь, слова на эту тему не сказала. А если и говорил что-то российский патриарх, то он не представляет православный мир. Он представляет всего лишь самую богатую, самую многочисленную православную общину, но и в этой общине святейшего Кирилла многие из его формально подчиненных не стесняются высказываться на самые разные темы, призывают к мятежу, перевороту, свержению президента и гонят святейшего Кирилла, как это делает безумный и фашиствующий схиигумен Сергий, ко всем чертям. При этом Сергий пока не арестован, не посажен и все применяемые к нему меры он видит к гробу. Точно так же и Эрдоган видит в гробу все слова на тему того, как же он из музея Святой Софии делает мечеть Святой Софии. Пощечина православному миру! А кто у нас православный, который на войну пошел? Пощечина — это значит, что вы отвечаете. И чего? Войну, что ли, объявили Турции или объявят, может быть, российские православные? Если это пощечина, то ответом на пощечину является война. А войны у нас нет, и не будет.

«Мой добрый знакомый, замечательный человек, митрополит Казанский и Татарстанский Феофан, будучи человеком крайне умным и дисциплинированным, тоже к войне с Турцией не призывает»Фото: «БИЗНЕС Online»

«НИКТО НИ ИЗ-ЗА ЧЕГО НЕ БУДЕТ ПОРТИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ТУРЦИЕЙ. И НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА СОБОРА СВЯТОЙ СОФИИ»

— Кремль молчит, не желая портить едва наладившиеся отношения с Анкарой, но депутаты наши пошумели. На российско-турецких отношениях это как-то отразится?

— Никак. Мы перестанем туда газ и нефтепродукты поставлять? Мы перестанем туристов туда отпускать? Мы перестанем Турцию использовать в наших собственных проектах, там, где она необходима? Мы перестанем строить ей атомную станцую? Мы не будем поставлять Турции системы С-400? Нет! Поэтому повторяю — никак.

— У нас еще есть тюркоязычные регионы, в частности Татарстан….

— А Татарстану какая разница? В Татарстане религия — суннитский ислам. И мой добрый знакомый, замечательный человек, митрополит Казанский и Татарстанский Феофан, будучи человеком крайне умным и дисциплинированным, тоже к войне с Турцией не призывает. При чем тут российские мусульманские регионы? Что они должны делать? Почему Татарстан должен реагировать вообще каким-то образом на превращение турецкого музея в турецкую мечеть? А если есть турецкое лобби на территории России, то это не ко мне, а к главе ФСБ Александру Бортникову, этим должна заниматься государственная безопасность.

— А не случайно ли, что именно после этого появились сообщения о возобновлении авиасообщения между Россией и Турцией?

— Пока еще Кремль это не подтвердил. А сообщения в нашей прессе появляются какие угодно. И в турецких какие угодно. Обращать на них внимание не имеет ни малейшего смысла.

— На соседних странах активизация Турции тоже никак не отразится?

— Это ни для кого никак ни в чем не отразится. Ни для соседей, ни для европейцев, ни для американцев. Высказанные по этому поводу замечания президент Эрдоган обнуляет, поскольку он ничего не боится, ни в чем не нуждается. Никто ни из-за чего не будет портить отношения с Турцией. И не только из-за собора Святой Софии.

«Сама по себе война двух бывших советских республик на южных рубежах России, безусловно, отвлекает крайне ощутимо, портит сильно настроение и очень мешает»Фото: © Стрингер, РИА «Новости»

«МОЖЕТ БЫТЬ, ПОЛЕТИТ СО СВОЕГО МЕСТА В РЕЗУЛЬТАТЕ ПАШИНЯН, А МОЖЕТ, АЛИЕВ. АМЕРИКАНЦЫ НЕ БУДУТ ПРОТИВ НИ ТОГО НИ ДРУГОГО»

— Анкара поддержала Баку в обострившемся конфликте между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха.

— Поддержала. И Украина поддержала Баку. Такая православная, аж сил нет. Поэтому их посольство борщом в Ереване облили.

— Кому выгодна эскалация давнего противостояния между Арменией и Азербайджаном и какие угрозы она несет для России?

— Сама по себе война двух бывших советских республик на южных рубежах России, безусловно, отвлекает крайне ощутимо, портит сильно настроение и очень мешает. Мы не можем поддержать ни Армению военными силами, ни Азербайджан. И в том и в другом случае либо на нас обидятся обе стороны, либо какая-нибудь одна. А уж как и к чему это приведет, увидим. Исход вероятен любой. Может быть, полетит со своего места в результате премьер-министр Армении Никол Пашинян, а может, президент Азербайджана Ильхам Алиев. Американцы не будут против ни того ни другого исхода. И турки, кстати говоря, тоже. Чего же им их не стравливать?

Просто когда все стравливают Азербайджан с Арменией, а Россия говорит: «Ребята, вы с ума сошли, что ли? Прекращайте!» — что поделать? Вот мы одни и не заинтересованы в войне, а она уже началась и может разгореться до очень серьезных величин, и это при том, что Азербайджан богаче и у него оружия больше, а у Армении куда лучше командный состав. И боевое настроение в Карабахе намного выше, чем в Баку. Тоже понятно. Чем кончится, никто не знает.

— Вы допускаете, что может быть серьезная война?

— После распада Советского Союза и событий на Украине я допускаю в этом мире вообще все что угодно.

— И Москва в данном случае не может выступить верховным арбитром?

— Для того, чтобы выступать арбитром, надо, чтобы войны не было. Во время войны арбитры никому не нужны.

«Президента Алиева, если не начнется война, постараются свергнуть. Масштабнейшие выступления в Баку с требованием начать серьезную войну с Арменией настроены именно на это»Фото: kremlin.ru

«МАСШТАБНЕЙШИЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ В БАКУ С ТРЕБОВАНИЕМ НАЧАТЬ СЕРЬЕЗНУЮ ВОЙНУ С АРМЕНИЕЙ НАСТРОЕНЫ ПРОТИВ АЛИЕВА»

— Исполнилось два года с тех пор, как в Армении сменилась власть. Были прогнозы, что Ереван от России качнется в сторону Запада и, в частности, НАТО. Так изменилась ли позиция Армении?

— В Армении крупнейшее американское посольство на постсоветском пространстве. Пашинян в куда худших отношениях с Москвой, чем его предшественник. Мы видим это по судьбе Кочаряна (Роберт Кочарян, второй президент Армении, за последние два года трижды был арестован, последний раз освобожден в июне 2020 года под залог в $4 млн — прим. ред.). Но это внутреннее армянское дело, внутренняя политика. К власти Пашинян пришел, фактически свергнув предшественника. Его же не мы туда ставили. Имеет право управлять страной так, как управляет. Результаты будут такие, какие будут. Пашинян не является героем для огромного количества людей в Армении. Предсказывать, что там будет, тоже не берусь.

— Алиеву могут устроить майдан, например, за связи с Россией?

— Президента Алиева, если не начнется война, постараются свергнуть. Масштабнейшие выступления в Баку с требованием начать серьезную войну с Арменией настроены именно на это. Против Алиева и американцы, и турки — просто потому, что лидер Азербайджана, который поддерживает нормальные отношения с Россией, ни Анкаре, ни Вашингтону не нужен. Тем более он не соглашается на то, чтобы протянуть туркменский газ через свою трубопроводную систему. А его на эту тему уже много лет пытаются расколоть.

— Понятно, что роль Вашингтона в этих процессах достаточно велика…

— Роль Вашингтона в каких угодно процессах велика. При этом преувеличивать ее не стоит, потому что очень часто все начинается само по себе, а американцы потом делают все возможное, чтобы сделать вид, что это они всем управляют по принципу «мы желаем победы обеим сторонам». В данном случае роль у них будет и сугубо негативная. Америка так устроена. Ожидать от нее чего-то другого можно было где-нибудь в 1990-х, а в 2010-х уже совсем бесполезно.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/475236