Наш собеседник – политолог Левон Ширинян.
Господин Ширинян, вновь активизировались слухи о плане Лаврова Сам Лавров заявил о необходимости вернуться к мадридским принципам, но накануне министр ИД Арцаха Масис Маилян заявил, что мадридские принципы не обсуждаются. Как вы прокомментируете?
Объективно этих принципов не существует, есть они или нет – другой вопрос. Их нет, потому что они не могут существовать для армянской стороны. Жизнь доказывает, что эти принципы не могут привести ни к чему иному, кроме войны. Сейчас кажущийся временный мир. А по мадридским принципам позиция армянской стороны более чем четкая. После тавушских действий, когда выяснилось, что армия и военно-политическое руководство Азербайджана – пшик, сборище невежд, тем более их не может быть. Мадридские принципы не имеют ничего общего с рельностью.
Почему опять стали говорить о плане Лаврова?
Это периодически случается. В данном случае я не знаю конкретного повода, но такие вопросы сопредседатели периодически поднимают. Это зависит и от следующих обстоятельств: очевидно, что Турция ативизировалась в Нахиджеване, вернее, ее провоцирует Россия. В российской прессе шума больше, чем реальных шагов. Но Турция присутствует в Нахиджеване со дня заключения договора 16 марта 1921 года, когда Россия вынесла на торги и продала интересы Армении, не имея на это прав. С тех пор Турция втиснута туда – иногда больше, иногда меньше. Хотя я думаю, русские тоже согласны с Масисом Маиляном. Гарантами протектората Нахиджевана являются два государства – Россия и Турция. Россия выдает себя за невинную девицу, но у нее там свои обязательства, в том числе, в отношении армянства, поскольку она отняла у нас часть нашей родины и подарила другим, нарушив договор Дро-Легран от 2 декабря 1920 года, который называют также Ереванским договором. Россия в очередной раз нас продала. Теперь она в «мандраже», потому что Турция активизировалась и вытесняет Москву за рамки ее ответственности, поэтому Россия все больше опирается на армянскую сторону. Думаю, Маилян это понял и заявил об отсутствии мадридских принципов.
Министр ИД Армении Зограб Мнацаканян заявил, что они готовы возобновить переговоры и встречи. Как вы расцениваете это?
Военные действия готовят либо дипломатическую победу, либо поражение. После Тавушских событий армянская сторона может обсуждать с Азербайджаном что угодно, потому что Азербайджан показал – его армия равна нулю, как и военно-политическое руководство, а Серж и Роберт давно на политической свалке. У нас армия с новым военно-политическим руководством. Всегда было так – мы побеждали на поле битвы, а потом они принуждали корректировать победу.
Русские всегда поступали коварно с Арменией. У них есть обязательства по Нахиджевану, ровно столько же, сколько у Турции. Теперь они говорят о доле Турции, а о своей умалчивают. Почему они не хотят использовать свою юрисдикцию – потому что пресмыкаются перед Турцией. Это выгодно нам в том смысле, что Армения становится проактивным, динамичным, военным и политическим субъектом. Таков наш ответ Чемберлену. Это хорошо, значит, мы действительно умеем считать, значит, армия дала дипломатии возможность вести переговоры, и она ведет, выдвигает условия, говорит, что нет никаких мадридских принципов. Так что, молодец Маилян, мозги работают. Думаю, ему Мнацаканян подсказал.
Активизировался в последнее время Кочарян, он получает поздравления Путина, дает интервью РБК. Как вы расцениваете?
Ну, русские пытаются смешать карты, но сейчас они заняты спасением Беларуси и Лукашенко. У них нет времени на Армению, когда из-под рук убегает брат. Теперь главари нашей клептократии борются за титул политических преступников. Обвиняются в уголовных преступлениях, а говорят, что преступления политические, потому что понимают, что их ждет. Сколько лет их группировки и адвокаты должны работать против армянского народа? Люди говорят – пусть попробуют прогуляться тут, посмотрим, смогут ли пройти. Это похоже на борьбу за панель. Они знают, что возврата не будет, но то, что они будут сидеть – точно. Поэтому пытаются привлечь кого можно – Путина, прочих. Но они не понимают, что в 2018 году армянский народ выкинул их на политическую свалку. Сейчас главное – воля армянского народа. Путин это понимает, тем более, еще не известно, как будет решена проблема Беларуси. Армения не значит для России столько же, сколько Беларусь, она им брат.
